freemusic ([info]freemusic) wrote,
@ 2008-01-18 19:18:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
РАО - что вас ждет в этом Раю?
Подписав договор с РАО вы не можете самостоятельно:

1. Разрешить своим знакомым диджеям использовать вашу музыку на радио или в клубе бесплатно
2. Участвовать в официальных аудио и МР3 сборниках
3. Размешать МР3 в сети на музыкальных сайтах

Для этих действия будет нужно разрешение РАО, или другого правообладателя, которому вы передали исключительные права.

Подробнее: ЧТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ АВТОР, ПОДПИСЫВАЯ ДОГОВОР
С РАО (Российским Авторским Обществом)


В соответствии с действующим на территории России законодательством об авторском праве – Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением).
Подписывая с РАО «Договор об управлении имущественными правами автора на коллективной основе» Вы сразу лишаетесь этого предоставленного Законом права, т.к. п.1 Договора гласит: «Автор поручает (доверяет) исключительно РАО…» далее следуют виды использования произведений, по которым выдачу разрешения и сбор вознаграждения теперь будет осуществлять РАО. Это распространяется и на произведения, созданные до заключения договора с РАО.

Что же означает фраза «исключительно РАО»? Подписав подобный договор (а значит, согласившись со всеми его условиями), Вы уже НЕ МОЖЕТЕ по-своему усмотрению:
- разрешать своим друзьям и знакомым (диджеям, радиостанциям, рестораторам и т.п.) бесплатно публично исполнять Ваши произведения,
- разрешать на своих условиях включать Ваши произведения в аудио и mp.3 сборники и даже сольные альбомы,
- разрешать размещать Ваши произведения на сайтах Ваших друзей и знакомых,
- получать за концерты авторское вознаграждение напрямую от организатора концерта.
И еще очень много таких «не можете».
Именно так и сказано в п.7 договора «Автор обязуется…… не выдавать самостоятельно разрешение на использование произведений указанными в договоре способами».
Поэтому ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте все перечисленные в договоре способы использования произведений и поставьте свою подпись только там, где Вы действительно готовы полностью отдаться в руки РАО.

Переходим к авторскому вознаграждению.
РАО не только выдает разрешение (лицензионное соглашение) на использование Ваших произведений, но и собирает вознаграждение, причитающееся по таким соглашениям (п.4 Договора).
Многие авторы, заключая с РАО договор, надеются именно на это – РАО будет для них собирать авторское вознаграждение со всех, кто использует их произведения. Действительно, автору бывает тяжело решать денежные вопросы, а тут организация сама предлагает взять на себя отстаивание финансовых интересов автора. Собирать для автора деньги не только по всей России, но даже из-за рубежа.
НО… читаем договор дальше – п.8:
«Автор и РАО согласны с тем, что начисление авторского вознаграждения будет производиться РАО по ставкам авторского вознаграждения, утвержденным Правительством РФ (иным компетентным органом) и\или решением Правления РАО, а его распределение – в соответствии с порядком, установленным Авторским Советом РАО.
Хотя утвержденные Правительством РФ ставки и существуют, по ним уже давно никто не собирает авторское вознаграждение. РАО ежегодно принимает собственные ставки и работает только по ним.
Поэтому, если автор не является членом Авторского Совета РАО, его песня не крутиться по 4 раза в час на FM-радио, у него нет концертов на крупных концертных площадках России и за рубежом, то остаются клубы, рестораны, магазины и т.п.

А теперь простая математика:
Самая большая сумма, которую собирает РАО по своим ставкам с одного из Торговых Центров Москвы – 95.000 рублей. Эта сумма берется за использование музыки в течение целого месяца. В среднем в течение одного дня звучит 150 песен Х на 30 дней = 4 500 песен в месяц. Делим 95.000 руб. на 4500 песен = 21 рубль за одну песню.
Такую сумму автор получит за месяц при условии, что его песня звучала в этом Торговом Центре каждый день, и он является единственным автором песни (автором и текста, и музыки). А то еще придется поделить 21 рубль на количество авторов, написавших эту песню.
Потом с этого 21 рубля удерживается 13% подоходного налога и 15% комиссионные РАО за их работу. Итого автору на руки – 15 рублей. (без комментариев).

Повторимся – это самая большая сумма - по другим магазинам, клубам и ресторанам ставки значительно ниже.
При этом РАО охвачены только единицы из всех имеющихся в Москве клубов, ресторанов, магазинов и т.п., не говоря уже обо всей территории России. Таким образом, шанс жить на те деньги, которые собирает РАО для автора, сводится к нулю.

Двигаемся дальше – о надежде, что Ваши права будут надежно охраняться.
Увы, и здесь РАО не сможет помочь. Если Ваши права кто-то нарушил, РАО попросит Вас представить доказательства факта нарушения – никто собирать эти доказательства за Вас не будет. Вы не можете собрать доказательства? «К сожалению, мы ничем не можем Вам помочь».
Да, РАО обращается в суды и даже выигрывает. Но по 100% выигрышным делам. Если появится хоть малейшее сомнение в выигрыше, Вас замучают необходимостью предоставлять дополнительные доказательства нарушения Ваших прав.

И последнее.
Заключенный с РАО договор действует 3 года. Затем договор автоматически продлевается еще на 3 года. Если Вы хотите расторгнуть договор, то должны за 6 месяцев письменно предупредить об этом РАО.

Если после всего прочитанного Вы раздумали заключать договор с РАО или решили расторгнуть уже заключенный с этой организацией договор, то необходимо письменно уведомить ее о своем решении.
Если Вашего письменного заявления нет, РАО будет все равно выдавать от Вашего имени разрешения на использование Ваших произведений и «собирать» для Вас «вознаграждение» – так определено законодательством.


Наталья Ленёва,
Руководитель договорного отдела
Центра Аудиобрэндинга Ксении Светличной
(экс-начальник лицензионного отдела РАО)

Подготовлено по просьбе проекта Free!Music.
Проект Free!Music: музыка для людей



(Post a new comment)


[info]ventouse
2008-01-18 04:54 pm UTC (link)
Спасибо, это полезно знать.

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-18 08:32 pm UTC (link)
да не за что

(Reply to this) (Parent)


[info]aceler
2008-01-18 05:18 pm UTC (link)
"Авторские права" => "издательские права".

(Reply to this)


[info]egorytch
2008-01-18 05:56 pm UTC (link)
Хорошо как тогда права регистрировать...
Так понимаю что любой человек может взять твои песни и зарегить права на них...
и тебя же и подвинет

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-18 08:32 pm UTC (link)
авторское право возникает в момент создания произведения, а не в момент его регистрации

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]egorytch, 2008-01-19 11:27 am UTC
(no subject) - [info]kryller, 2008-01-19 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]egorytch, 2008-01-19 02:26 pm UTC
(no subject) - [info]kryller, 2008-01-19 02:34 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-19 02:37 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-19 02:36 pm UTC

[info]j_j_j
2008-01-18 06:28 pm UTC (link)
это натуральнейшее передергивание
во-первых, есть неисключительные права
во-вторых, договоры с РАО можно подписывать на разных финансовых условиях
ну, а в-третьих, вот эта фраза "Если после всего прочитанного Вы раздумали заключать договор с РАО ... то необходимо письменно уведомить ее о своем решении" подразумевает, что РАО зашищает права, независимо от заключения договора, что противоречит и любым юридическим нормам, и здравому смыслу, и реальной ситуации
кстати, и интересам Центра Аудиобрэндинга

лоббирование своих интересов - дело, конечно, интересное, и статья относительно полезна - но давайте включать немного мозг?

(Reply to this) (Thread)


[info]dima_the_pilot
2008-01-18 06:54 pm UTC (link)
соглашусь с вами. не так всё плохо.
есть лейблы, которые вообще не притендуют
заключении договора и тем более не требуют
исключительные права на музыку
.
так что не стоит запугивать народ, вариантов не 2!
(передавать искючительные права или выложить свой
альбом в мп3). вариантов полно.
главное всегда думать и читать бумаги, которые подписываешь.
у всех же свои цели: кто-то хочет выложить альбом просто в мп3,
кто-то хочет продать альбом мейджору и не париться, кто-то хочет
издать свой альбом на небольшом, но тем не менее приличном лейбле,
не продавая при этом права на свою музыку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]superfuzzsk, 2008-01-18 07:41 pm UTC
(no subject) - [info]dima_the_pilot, 2008-01-18 07:47 pm UTC
(no subject) - [info]superfuzzsk, 2008-01-18 08:15 pm UTC
(no subject) - [info]dima_the_pilot, 2008-01-18 08:21 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-18 08:34 pm UTC
(no subject) - [info]dima_the_pilot, 2008-01-18 08:42 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-18 08:46 pm UTC
(no subject) - [info]dima_the_pilot, 2008-01-18 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-18 08:59 pm UTC
(no subject) - [info]dima_the_pilot, 2008-01-18 09:07 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-18 09:11 pm UTC

[info]freemusic
2008-01-18 08:31 pm UTC (link)
"подразумевает, что РАО зашищает права, независимо от заключения договора, что противоречит и любым юридическим нормам, и здравому смыслу, и реальной ситуации" - по факту так и есть, РАО собирает платежи за то что звучит в том торговом центре не смотря на то что авторы не имеют договоров с РАО

(Reply to this) (Parent)(Thread)

именно так - [info]gouriev, 2008-01-19 01:39 am UTC
Re: именно так - [info]marat_n, 2008-01-19 08:37 am UTC
Re: именно так - [info]gouriev, 2008-01-19 06:17 pm UTC
Re: именно так - [info]freemusic, 2008-01-19 02:41 pm UTC
(no subject) - [info]j_j_j, 2008-01-19 01:16 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-19 02:45 pm UTC
(no subject) - [info]j_j_j, 2008-01-19 04:22 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-19 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]j_j_j, 2008-01-19 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-20 12:38 pm UTC

[info]dima_the_pilot
2008-01-18 06:45 pm UTC (link)
по моему мнению, не стоит вообще передавать исключительные права на свою музыку.

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-18 08:34 pm UTC (link)
точно

(Reply to this) (Parent)


[info]_rada_
2008-01-18 09:14 pm UTC (link)
исключительные права вообще не надо передавать.
С РАО у меня есть договор - там много пунктов, можно выбрать только те, которые тебе нужны - поставить нужные "галки".
У меня выбраны два пункта.
интернет к РАО (по моему договору) никоим боком НЕ относится.
на момент подписания договора уже болталось там тыщи три рублей на РАДА И ТЕРНОВНИК (за полгода) - так что, да, РАО по-любому собирает за тебя деньги. ПРосишь-не просишь :)
Когда я спросила, могут ли В ОБХОД меня завести судебное дело, охраняя мои права, мне сказали, что нет, только после того, как я на всяких бумажках распишусь.
Ну не знаю, мне кажется, надо читать внимательно то, что подписываешь и все будет ОК :)
(и не подписывать то, что не понимаешь)

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-19 03:42 pm UTC (link)
Рада, спасибо за комментарий
а какие у тебя выбраны пункы если не секрет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_rada_, 2008-01-19 10:21 pm UTC
(no subject) - [info]egorytch, 2008-01-20 12:56 am UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-20 12:39 pm UTC
(no subject) - [info]_rada_, 2008-01-20 02:10 pm UTC

[info]croco
2008-01-18 09:47 pm UTC (link)
А вот вопрос по существу. Насколько я понимаю, теоретически можно запретить организации, действующей в качестве "общества по коллективному управлению авторскими правами", любое лицензирование принадлежащих мне произведений в любой форме и вообще какие бы то ни было действия под прикрытием моих интересов. Как это правильно сделать? Письмо? В какой форме? И по какому адресу? И как, в случае чего, этих мразей засудить?

А то они уже кому-то лицензию на мою статью, как я понял, выдали. И деньги взяли. Ненавижу.

(Reply to this) (Thread)


[info]gouriev
2008-01-19 01:39 am UTC (link)
http://freemusic.livejournal.com/277541.html?thread=1333797#t1333797

(Reply to this) (Parent)


[info]freemusic
2008-01-20 12:40 pm UTC (link)
думаю что мы такое письмо поможем составить Наталью
У нее же и проконсультируемся о процедуре

(Reply to this) (Parent)

что-то тут странное
[info]gouriev
2008-01-19 01:45 am UTC (link)
нет ли ошибки какой в расчете 21 рубля?

если песня крутится КАЖДЫЙ день (хотя бы по разу),
делить надо на 150, а не на 4500.

или это намеренная ошибка ?

(Reply to this) (Thread)

Re: что-то тут странное
[info]freemusic
2008-01-19 03:39 pm UTC (link)
нужна цифра за месяц а не за день, так что все верно по моему

(Reply to this) (Parent)(Thread)

подробнее - [info]gouriev, 2008-01-19 06:01 pm UTC
Re: подробнее - [info]freemusic, 2008-01-20 12:42 pm UTC
Re: подробнее - [info]gouriev, 2008-01-21 10:11 pm UTC
Re: что-то тут странное - [info]schigi, 2008-01-24 07:50 pm UTC
еще вопрос
[info]gouriev
2008-01-19 01:53 am UTC (link)
разве обязательно заключать договор на передачу всех вообще прав ?
разве автор не может выбирать, какие права он передает, а какие нет ?
или РАО играет только по своим правилам, а кто не хочет - идет лесом ?

и еще вопрос.

РАО выполняет еще одну (полезную) функцию - депонирование произведений с целью доказательства авторства с случае последующих споров.
Это депонирование можно осуществлять независимо от договоров,
или они делают его только при условии передачи всех прав им ?

---
Вообще, представляется, что сейчас, с нелегкой руки ВВП,
восстанавливается советская система регулирования,
тащение и непущания всего и вся, в том числе и "в искусствах".
это такая система, когда реальной возможностью распоряжаться
плодами творчества обладает не автор, а специально назначенная
группа чиновников (в новой терминологии - "общество с
государственной аккредитацией").

или мне мерещится ?

(Reply to this) (Thread)

Re: еще вопрос
[info]freemusic
2008-01-20 12:44 pm UTC (link)
Верно, не обязательно отдавать все права. Но почему то много авторов которые все права отдали, видать РАО так выгодней и автора убеждают подписатся именно так
Депонирование навереное возможно отдельно, по логике. Спрошу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: еще вопрос - [info]gouriev, 2008-01-21 10:15 pm UTC

[info]marat_n
2008-01-19 08:36 am UTC (link)
я всегда говорил, что рао - наебка.

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-19 04:36 pm UTC (link)
это бизнес, это просто бизнес )))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-19 06:02 pm UTC

[info]marat_n
2008-01-19 09:06 am UTC (link)
еще уточнение.
в новом законе я чет ничего не нашел "об управлении имущественными правами автора на коллективной основе».

раньше статия были 45-46-47...
а сейчас - пусто.

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-19 04:35 pm UTC (link)
вместо этого будет лицензирование о чем писал gouriev выше

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-19 06:05 pm UTC
(no subject) - [info]marat_n, 2008-01-19 10:06 pm UTC
(no subject) - [info]marat_n, 2008-01-19 10:11 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-19 10:50 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-19 11:03 pm UTC
(no subject) - [info]marat_n, 2008-01-20 01:43 am UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-20 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-21 10:07 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-19 11:25 pm UTC
(no subject) - [info]marat_n, 2008-01-20 01:53 am UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-20 12:31 pm UTC
(no subject) - [info]marat_n, 2008-01-20 05:11 pm UTC

[info]berry_ice
2008-01-19 02:16 pm UTC (link)
как сталкивающаяся со стороным пользователя (не автора) с РАО и прочими организациями, управляющими правами авторов, исполнителей и прочь на коллективной основе, могу только настоятельно советовать авторам ни в коем случае не заключать с ними договоров. если они смогут защитить - они и без договора на пользователя залупятся и в суд поскачут. при этом никаких прав им не передается...

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-19 03:40 pm UTC (link)
интересно
а можно конкретный пример привести такого столкновения?

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]incognitus7, 2008-01-19 07:16 pm UTC
(no subject) - [info]freemusic, 2008-01-20 12:47 pm UTC

[info]gouriev
2008-01-19 11:10 pm UTC (link)
вот в этом обсуждении мы приоткрыли тексты закона,
и после этого данный пост стал выглядеть очень похожим
на гон.

предостережение тем, кто подписывает договора не глядя ?
неужели среди правообладателей такие люди есть ?

вон выше комментарий _rada_ показывает, как относятся к
ситуации правообладатели, которым реально есть что защищать.

(Reply to this) (Thread)


[info]freemusic
2008-01-20 12:46 pm UTC (link)
"предостережение тем, кто подписывает договора не глядя ?
неужели среди правообладателей такие люди есть ?" - есть и очень много. Вы видели молодого музыканта который в первый раз столкнулся в жизни с договорами?

"вон выше комментарий _rada_ показывает, как относятся к
ситуации правообладатели, которым реально есть что защищать." - дело не в том есть что защищать или нет, а в том, есть ли желание защищать вообще, даже если есть что.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-21 10:36 pm UTC
(no subject) - [info]_rada_, 2008-01-21 11:50 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-22 12:36 am UTC

[info]_rada_
2008-01-20 02:15 pm UTC (link)
вообще, если серьезно, то помнишь ли наш разговор год назад что ли? про охрану прав исполнителя в интернете? вот это действительно шизняк. то есть, мои треки имеют право продавать в интернете, отчисляя деньги никому неизвестному Васе Пупкину, который даже и не рвется мне передать сии комейки. при этом, если я пытаюсь снять свои треки с продаж, то мне обьясняют, что снимать не будут, потому что все законно и отчисления Пупкину производятся.
это намного веселее чем РАО.
Тетеньки из РАО хоть пытались со мной связаться, в итоге, написали мне письмо, чтобы передать денег, которые там у них набежали.

(Reply to this) (Thread)


[info]gouriev
2008-01-21 10:41 pm UTC (link)
т.е., если у Вас нет договора с РАО, они все равно отдают деньги ?
а что является юридическим основанием таких расчетов ?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_rada_, 2008-01-21 11:47 pm UTC
(no subject) - [info]gouriev, 2008-01-22 12:38 am UTC
Не парьтесь
[info]wedun26
2009-01-21 02:55 pm UTC (link)
Не подписывайте РАО эксклюзива, и ничего страшного с вами не случится ;)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…